🎉 🎉 بشرى سارة! بعد إغلاق دام منذ عام 2008، نعلن اليوم عودة منتديات الهنا من جديد! يمكن لأي مستخدم استرجاع حسابه عبر صفحة الاسترجاع، أو من خلال هذه الصفحة في حال نسي بريده الإلكتروني. يمكنكم أيضًا زيارة أرشيف الموقع. 💙

أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم في منتديات الهنا، لكي تتمكن من المشاركة ومشاهدة جميع أقسام المنتدى وكافة الميزات ، يجب عليك إنشاء حساب جديد بالتسجيل بالضغط هنا أو تسجيل الدخول اضغط هنا إذا كنت عضواً .

التوسل بالنبي (ص ) و التبرك باثاره | الصفحة 3

مداخلة ال تفاحه : لقد نوقش الشيخ عمار في هذا الموضوع كثيرا فأظن انه كفي ويجب ان تتوقف لعدة امور 1 - اصبح النقاش بلا هدف في ظل حذف المواضيع التي قا



look/images/icons/i1.gif التوسل بالنبي (ص ) و التبرك باثاره
  18-07-2007 03:00 صباحاً   [25]
معلومات الكاتب ▼
تاريخ الإنضمام : 09-04-2007
رقم العضوية : 2,499
المشاركات : 448
الجنس :
يتابعهم : 0
يتابعونه : 0
قوة السمعة : 10
تم شكره: 0
مداخلة

ال تفاحه : لقد نوقش الشيخ عمار في هذا الموضوع كثيرا فأظن انه كفي ويجب ان تتوقف لعدة امور

1 - اصبح النقاش بلا هدف في ظل حذف المواضيع التي قام بطرحها وكانت دليل علي تناقضه وتناقضها

2_ اصبح النقاش بلا قاعده يبني عليها

3- لقد قمت في نقاشي معه مسبقا باالرد عليه بأحاديث وادله قرأنيه وعقليه لم يجب عليها وتوقف عن النقاش في المرحلة السابقه وكان في مأزق وورطه مما طرح وقال في تهجمه..ومالي اراه عاد لهذا الحوار هل عندما اطمئن بعد الحذف وذهاب الشاهد علي ماقال وطرح وهذا اغلب الظن.

4- في اي حوار لابد من معرفة توجه الطرف الاخر فالشيخ عمار كان متخفيا .

5- سبب الحوار الرئيسي طرح فيه الخطيء الكبير وقد حذف ذاك الطرح وماتبعه من ردود حيث قطع الحوار في الحذف المتاخر الذي لا اجد له سببا بعد هذا الوقت وهذا الحوار ..
6- ال تفاحه اري في نقاشك لاجدوي بسبب تبعثر الموضوع وطوله ويجب ان توقف هذا الحوار حتي لاتفسح المجال في التعديات علي محظورات

..............................................................
في هذا الطرح اراه يستدل بقوم موسي وانبياء اخرون من قبل محمد اجابتي مختصره الاسلام يجوب ما قبله ونحن مسلمون اتباع محمد بسنته
نأخذ ما أمرنا وننتهي عن ما نهانا. وأري هناك تفسيرا لأيات ليس في مكانها لاادري سبب وجودها وادرك مدي الخطي في مكان طرح التفسير


سؤالي الي الشيخ عمار ارجو اجابتي..هذا السؤال قد روادني منذ اول وهله قرأت بها طروحاتك وخشيت ان اسئلك حتي لا اقع في محضور ولاكني بينتها في بستحياء ولم تجبني. واسئلك اياه الان صراحة وبموضوعيه لا اقصد اتهاما او قذفا وليس لي مأرب اخري ابدا...............

ياشيخ عمار اجبني بصراحة وبعد اجابتك انا علي استعداد تام بأن نعيد فتح الموضوع من جديد ونتناقش ونتحاور ابتداء من نقطه وشروط نتفق عليها مسبقا وانا اتحداك بما تحمل الكلمة من معني ويكون الاعضاء هم من يحكم فيما سنطرح واتحداك بأن تجد مؤيدين لما تقول وما تدعي في هذا الموضوع
ومع العلم اني في وقت حرج للغاية وبعد غد اول يوم من اجازتي الصيفيه ورحلتي للسفر بذاك اليوم ولاكن سأدبر الامر ....

اكتب هنا هل انت من المعتزله او صوفي ؟ او شيعي؟ او سني تنتمي الي احد من الأمة الاربعه اذكر اسمه؟
اذا قبلت التحدي لهذا النقاش والحوار الذي دعوتك اليه اجبني عاجلا

عزيزي عبود اول شي الله يهديك للصلاه وهذه دعوه مني لك بالله جرب مامعني التزامك بالصلاه وستري معني السعاده
وأقول بأني لم اري ال تفاحه يكفر الشيخ عمار ولاكنه حذر من الطرح والفكر المؤدي الي الكفر
فلا تكفير في الموضوع وأن اردت الحقيقه فيما يطرح ستجدها علانيه ...

look/images/icons/i1.gif التوسل بالنبي (ص ) و التبرك باثاره
  18-07-2007 11:06 صباحاً   [26]
معلومات الكاتب ▼
تاريخ الإنضمام : 14-06-2007
رقم العضوية : 4,232
المشاركات : 171
الجنس :
يتابعهم : 0
يتابعونه : 0
قوة السمعة : 10
تم شكره: 0
ساجيبك وبكل صراحة انا سني شافعي صوفي اشعري المعتقد

واي سؤال تاني انا جاهز واجد بكتابتك اخي نايس توك مجال للحوار لا اجده عند غيرك

تقبل احترامي

look/images/icons/i1.gif التوسل بالنبي (ص ) و التبرك باثاره
  18-07-2007 11:43 صباحاً   [27]
معلومات الكاتب ▼
تاريخ الإنضمام : 04-03-2006
رقم العضوية : 31
المشاركات : 1,646
الجنس :
يتابعهم : 0
يتابعونه : 0
قوة السمعة : 10
تم شكره: 0
اعتقد يا شيخ عمار
ان كلامك هذا

سؤال تاني انا جاهز واجد بكتابتك اخي نايس توك مجال للحوار لا اجده عند غيرك


هو هروب من مجابهتي
لأنني و الحمد لله ارد عليك بالبراهين
و الادلة السليمة

و انت اعترفت انني صعب جدا عليك و انني عنيد

look/images/icons/i1.gif التوسل بالنبي (ص ) و التبرك باثاره
  18-07-2007 06:43 مساءً   [28]
معلومات الكاتب ▼
تاريخ الإنضمام : 11-07-2007
رقم العضوية : 4,858
المشاركات : 334
الجنس :
يتابعهم : 0
يتابعونه : 0
قوة السمعة : 11
تم شكره: 1
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة: الشيخ عمار أولا : الى الاخ الفاضل ال تفاحة الحسيني جميع الايات التي اوردتها لاتتعلق بالمسلمين انمانزلت بالمشركين فكيف تقيس المشركين مع المسلمين

ثانيا : اتفاتق المذاهب الاربعة والمشهور من اقوالهم انه يجوز التوسل بالذوات الفاضلة وخصوصا ذوات الانبياء والاولياء وهذا موجود في كتبهم بادلة صحيحة عن رسو الله صلى الله عليه وسلم فاذا كان نصف جريدة (نخلة ) قد خففت العذاب عن الميت من افضل ذات المصطفى عليه الصلاة والسلام ام نخلة ؟؟؟؟

ثالثا : لا يعول على كلام ابن تيمية فهو ساقط من الاعتبار في مشهور مذهب الامام احمد ومع العلم انه اورد في كتابه " اقتضاء الصراط المستقيم" اثبات التوسل بسيدنا محمد صلى الله عليه وسلم الاستغاثة به الذي اثبت قول الاصحابي اذا خدرت رجل احدكم او يده فيلقل وا محمدا ويذكر احب الناس اليه ولا يعول على الالباني في تضعيفه هذا الحديث

رابعا: لم يقل احد لا من السلف ولا من الخلف ماقاله ابن تيمية في منع التوسل بالانبياء والاولياء وكلهم اثبتوا واجازوا التوسل بالذوات الفاضلة

خامسا: انصك يا اخي الكريم بان ترجع الى الصواب لان الحق لايعرف بالرجال وانما يعرف الرجال بالحق وهذا باب من ابواب الرحمة الالهية فكيف انت تصد هذا الباب والله يقول " وابتغوا اليه الوسيلة " وقال ايضا " ولو انهم اذ ظلموا انفسهم جاؤوك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله توابا رحيما " صدق الله العظيم

ولو رجعت الى اقوال المفسرين الاعلام لعرفت ان المعلق في هذه الاية من قبول الله لاستغفارنا قبول الرسول له اولا والمعلق الى يوم القيامة وغيره ثم اعطي مثالا بسيطا لما انفق ابو بكر الصديق امواله في سبيل الله قال له رسول الله صلى الله عليه وسلم ما ابقيت لنفسك يا ابا بكر قال: ابقيت الله ورسوله فهل هذا في رايك شرك ظاهره في رايك شرك فهل هذه شرك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وغيره من الادلة التي لم يختلف عليها من الائمة الاربعة سوى ابن تيمية واتباعه
انا معك يا عمار على ان هذه الايات التي ذكرها الاخ الفاضل ال تفاحه
ولكن هل هذه الايه نزلت ايضا في المشركين
قال تعالى (قل لا املك لنفسي نفعا ولا ضرا ولو كنت اعلم الغيب لاستكثرت من الغيب وما مسني السوء ان انا الا نذير وبشير لقوم يؤمنون )
ثانيا من انت حتى تخوض في شيخ الاسلام ابن تيميه
الامام الذي لم يخض فيه احدا من اهل زمانه ولا من بعدهم
ولا انت اعلم من هؤلاء
سبحانك هذا بهتان عظيم
لم يبقى غير الجهال ليتكلموا في عالم كبير مثل ابن تيميه
وكما قال الرسول الكريم (سياتي على الناس سنوات خداعات يصدق فيها الكاذب ويكذب فيها الصادق ويؤتمن فيها الخائن ويخون فيها الامين ويتكلم فيها الرويبضه قالوا من الرويبضه يا رسول الله قال الرجل التافه يتكلم في امر العامه وفي لقظ الرجل السفيه يتكلم في امر العامه)
وقال صلى الله عليه وسلم (ان الله لا يقبض العلم انتزاعا ينتزعه من قلوب العلماء ولكن يقبض العلم بقبض العلماء حتى اذا لم يبقى عالما اتخذ الناس رؤوسا جهالا فافتوا بغير علم فضلوا واضلوا)
فهذا هو زماننا وصفه رسول الله كانه جالس بيننا
ثالثا حضرتك بتقول ان الائمه الاربعه قالوا بجوازه
فهل عند دليل من اي كتاب من كتبهم ليصدق على كلامك
ام ان هذا افتراء اخر من عندك
ارجو الرد
وشكرا

look/images/icons/i1.gif التوسل بالنبي (ص ) و التبرك باثاره
  18-07-2007 06:48 مساءً   [29]
معلومات الكاتب ▼
تاريخ الإنضمام : 11-07-2007
رقم العضوية : 4,858
المشاركات : 334
الجنس :
يتابعهم : 0
يتابعونه : 0
قوة السمعة : 11
تم شكره: 1
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة: الشيخ عمار ساجيبك وبكل صراحة انا سني شافعي صوفي اشعري المعتقد

واي سؤال تاني انا جاهز واجد بكتابتك اخي نايس توك مجال للحوار لا اجده عند غيرك

تقبل احترامي
اجد في ردك ايها الكريم
تناقضا واضحا للعيان
كيف تجمع بين كونك سني وكونك صوفي لا يجتمعان في قلب امرؤ
قال تعالى( ما جعل الله لرجل من قلبين في جوفه )
وكيف يجتمع الضلال مع الحق في قلب واحد
كفر وايمان فانى يلتقي هذا بذالك ايها اللاهون

look/images/icons/i1.gif التوسل بالنبي (ص ) و التبرك باثاره
  19-07-2007 05:12 صباحاً   [30]
معلومات الكاتب ▼
تاريخ الإنضمام : 09-04-2007
رقم العضوية : 2,499
المشاركات : 448
الجنس :
يتابعهم : 0
يتابعونه : 0
قوة السمعة : 10
تم شكره: 0
ياشيخ عمار يأاخي وحبيبي والله اني احاورك واناقشك وما اقصد سوي نفعك ولااتمني لك السوء او اقصد بك التجريح
لذا وهذه رسالة لك حفظك الله . انا اقدرك واحترمك نحن في ظني وتقديري ان غالبنا هنا من اهل السنة والجماعه ولا لنا توجه اخر لا صوفيه ولا معتزله ولا اسماعيلية ولا يزيدية ولا بابيه ولولا معتزله ارجوك اخي لاتطرح ضد ما نؤمن به وما نختلف به معكم ارجوك اطرح ما نتفق عليه وما تتفقون معنا به حتي نبقي اخوة نحب بعضنا ونحترم بعضنا وحتي لا تكون سببا في خلق شق في هذا المنتدي الاسلامي الرائع ويصبح منتدي للحرب .......اتمني منك الاستجابه وهذا أملي بك دمت اخا عزيزا ...


ارجو توضيح مقولتك بانك سني صوفي شاعري؟ مع علمي البسيط بأن الصوفيه شيء والاشاعره شي اخر والسنه شي ثالث اخر ؟

بالنسبة للحوار في موضوع الذي سنتناقش به هوا ماطرحته سابقا ((( توسل بنبي هوا اقرب شي الي الله))) وجواز التوسل والتبرك باالنبياء والصالحين ...
انا علي استعداد تام ولاكن بعد 5 ساعات من الان موعد رحلتي اريد مجرد وقت لأرتب نفسي وسأخبرك في الوقت المناسب وخصوصا اني سأبعد عن كتبي
ومراجعي لأتمم الحوار لن يكون في القريب ولاكن اعدك في اقرب فرصه ان اخبرك..........

اضافة رد جديد اضافة موضوع جديد
الصفحة 2 من 3 < 1 2 3 > الأخيرة





الكلمات الدلالية
لا يوجد كلمات دلالية ..









الساعة الآن 10:02 PM